zaynelov
Фотограф
Регистриран на: 29.12.2009
|
И аз попаднах на същата обява. Направо се шашнах, като я прочетох. Дори я препратих на един приятел и решихме, че ако толкова струва труда на модела, повече никога няма търсим модели за TFP...
|
iasen2
Фотограф
Регистриран на: 08.01.2010
|
Не знам какво си мислите и колко яде един модел , но повечето хора в провинцията рабоят за толкова цял ден .
|
zaynelov
Фотограф
Регистриран на: 29.12.2009
|
Място на провеждане на кастинга:
София
Простата сметка показва, че за да изгубиш в София цял ден за 20лв и дори да имаш регулярни ангажименти на тази цена, ще получиш 450лв за месец. С тези пари не знам кой може да съществува в София, не да живее.
В Русе (давам пример от там, защото и ти си от Русе и аз съм живял 20тина години там) покупвателната способност на 450лв е доста по-голяма от тази в София.
|
iasen2
Фотограф
Регистриран на: 08.01.2010
|
Е то е ясно,че обявата е несериозна :) Но като сме почнали да правим съботни расъждения за бизнеса :) Аз лично плащам на час . Един модел може да свърши една работа за 1 час , същата работа с друг модел може да ми коства 5 часа , ако не знае как да позира и ако мига постоянно половината снимки са брак :) . Всяко нещо си има цена :) . Като искаш евтино ще ти излезе скъпо .
Скромния ми опит показва , че добрите модели продават стоката .
|
TsenkoDimitrov
Фотограф
Регистриран на: 04.07.2011
|
ФОТОГРАФ. Нормално ли е да снимаш купчина парцали и да си мислиш че това е портфолио и след време ще привлечеш с това пари. Нормално ли е да купиш фон и две лампи ида си мислиш че имаш фотостудио. Нормално ли да снимаш момиче в парка и да и обясняваш колко голям и известен модел ще стане. Нормално ли е да снимаш една камара торти и после да си мислиш че същия "клиент" ще ти плати следващата фотосесия. Нормално ли е да си в собствената си среда и да снимаш TFP /в България се смята: модела и фотографа имат авторски права/ естествено, което реално се смята за безплатно снимане... и после да си мислят че нещо правят. Нормално ли е да се парви професионална фотосесия за 35лв. А нормално ли е продавачка да кибичи 12 часа в празен магазин в мола и да взема същите пари. КОЛКО НОРМАЛНО Е ВСИЧКО ТОВА
|
iasen2
Фотограф
Регистриран на: 08.01.2010
|
Това последното за 35-те лева -Просто си е за заблуда или PR кампания .
Една клиентка ме пита колко ще и струва обработката на снимките . аз и дадох ценоразписа на колегата(межди 5 и 15лв) , а тя ми показа цените на някаква варненска фирма дето обработват снимки за 1 лв. :) .
|
TsenkoDimitrov
Фотограф
Регистриран на: 04.07.2011
|
Ясене нищо подобно! И двете са реалността... ни! Все пак на фотограф е офертата, а не на някой дето вчера си е взел фотоапарата от техномаркет. Но прибави към това отношение и на още 10 000 които всяка година си купуват фотоапарат и ще се сетиш че с това трудно може да се бориш но ... не е невъзможно.Това са неща които никога няма да се оправят и ще са си все така. Всеки с фотоапарат -фотограф! Всеки със снимане в парка- фотомодел! Как може да се пребориш с това? Примери могат да се дават много "капиталистите" на това викат ОТВОРЕН ПАЗАР!
|
zaynelov
Фотограф
Регистриран на: 29.12.2009
|
Ценко, ФОТОГРАФ може да се нарече всеки, както може да се нарече ШЛОСЕР, ХИГИЕНИСТ, ПИЛОТ. Това, че някой се нарича по определен начин показва какво работи, а не колко е добър, колко изкарва, колко "трябва" да му струва труда.
Има фотографи и фотографи, всеки се доказва с времето. Ако твоя продукт е добър, тогава ще намериш пазарна ниша, ако не е добър или ще трябва да го подобриш или аут. Всеки може да свърши определена задача - някой по-добре, друг по-зле. Ако клиента държи на продукта, ще го възложи на по-добрия, ако му е все тая, тогава теб не те бърка, защото всеки може да направи "някакви" снимки.
|
TsenkoDimitrov
Фотограф
Регистриран на: 04.07.2011
|
ААА сега те разбрах значи професионален фотограф е този който може да сметне че една снимка струва... 1лв. А клиента за същото нещо ще избере човек, който има фотоапарат и ще му даде за същата снимка 80лв.
|
zaynelov
Фотограф
Регистриран на: 29.12.2009
|
Не, не си ме разбрал. Казвам, че ако господина е преценил, че толкова струва неговата работа и я продава за толкова, ако ти не можеш да снимаш по-добре от него, значи той ти подбива пазара и или трябва да снимаш по-добре (което ще завиши цената на твоя труд) или трябва да слезеш на неговата цена, защото няма да имаш работа.
Всъщност проблема в случая е твой, а не негов, защото той краде от твоя пазар и ти трябва да му се противопоставиш по някакъв начин.
Това, което разбирам от твоята позиция е, че ти искаш да има картелно споразумение м/у всички фотографи и да се определи минимална цена на труда. Всъщност и разни светила на българската модна фотография (да не споменавам имена) искат същото, но няма как да се получи. Да го цитирам: "Веднъж като продадат продукт (конкуренцията) за 100лв, аз после как да му взема 1000лв".Това е свободата на пазара - имаш апарат, снимаш, продаваш се както можеш. Можеш да наричаш хората както искаш, ФОТОГРАФИ с големи букви, в кавички, това няма значение.
Аз съм системен администратор. За да погледна някаква машина за проблем вземам 50лв. Пешо вземал 20лв. Хубаво, нека да ходят при Пешо, аз си ценя труда и ако някой иска първо да отиде при Пешо, който няма да му свърши работа и после при мен, ще плати 2 пъти и ще изгуби 3 пъти повече време, това не е мой проблем. Ако искат! Клиента си решава. Аз не ходя и не пиша по форумите, че Пешо ми подбива пазара, защото аз мога повече и затова вземам толкова.
|
zaynelov
Фотограф
Регистриран на: 29.12.2009
|
Всъщност, ако пресметнеш колко пари изкарва Вартериян за един осемчасов работен ден с тези сесии, ще видиш, че това са 8 * 25лв = 200лв. Не е толкова зле, въпреки това ще снима масовка. Ти, като си майстор, можеш да ги вземеш и за 1-2 часа, но няма да имаш 4 ангажимента през деня. Ще си работил по-малко, ще си се изморил по-малко, ще си по-доволен от работата си.
И да се върнем на темата с модела, защото все пак темата е за цената на труда на моделите. Наистина 20лв за 8-10 часа е подигравка с труда като цяло. Според мен би трябвало да е няколко пъти повече.
|
TsenkoDimitrov
Фотограф
Регистриран на: 04.07.2011
|
zaynelov Прочетох ти идвата поста но нищо от отва което си написал не е в моите мисли. А това за картелите нараво ме разсмя.
Виж какво написах: "ААА сега те разбрах значи професионален фотограф е този който може да сметне че една снимка струва... 1лв. А клиента за същото нещо ще избере човек, който има фотоапарат и ще му даде за същата снимка 80лв. "
Линка с Вартариан е просто препратка към това което пита deusex1
Което би могло и да се сметне че всеки да прави каквото прецени за добре, ни най-малко пък имам мислене да се меся в който и да е или в каквото и да е което пряко не касае мен... НОООО о о
|
TsenkoDimitrov
Фотограф
Регистриран на: 04.07.2011
|
Ако си сложа една табела ГИНЕКОЛОГ и облека една бяла престилка дЪ ли ще се наредят на опашка моделите за да им направя един преглед! Това по повод човек който е с фотоапарат е ФОТОГРАФ.
По темата: ОЩЕ по кратко, нормално е deusex1! След като има кой да отиде за 20лв ще има и такива оферти. Това никога не може да се промени, защото това е даденост и тя няма начало и край.
Пример1 ФОТОМОДЕЛ / човек който е сниман Когато не си фотомодел си човек който го снимат, той / човек който го снимат/ го снимат и не получава пари щото не е ФОТОМОДЕЛ... !!!
Пример 2 Фотограф / човек който има фотоапарат Фотограф който с това си изкарва парите, следствие от много работа, познания, стабилно портфолио връзки , контакти и какво ли още не ...! Човек който има фотоапарат, който не изкарва пари от това, но го прави за да изкарва един ден... смисъл да стане като горното.
Панимаеш?
И в двата варианта: Човек който е сниман Човек който има фотоапарат
ще "подбиват" пазара на:
Фотомодела Фотографа
А Като прибавим и клиента, той /клиента/ никога няма да ИСКА даде повече и ще предпочете да получи, но да не заплаща! Говоря общо и за това мога да дам десетки примери!
|
TsenkoDimitrov
Фотограф
Регистриран на: 04.07.2011
|
35лв е в Грабо клиента взема примерно 25лв, но дава: - отопление осветление наем ток вода... разходи по офиса си - 1,5 час за фотосесията - около 3 часа за архивиране и обработване на снимките - над 100 кадъра при положение че за самото синмане със сигурност ще са над 150 ... и още няколко неща които преспокойно са си още разходи! Та ако разделим 25лв на 100 кадъра + всичко което горе съм описал ДъЛИ, всичко това струва 0,25ЛЕВА на кадър?
ПАК КАЗВАМ НЯМАМ ПРОТИВ НИЩО ТОВА КОЕТО В СЛУЧАЯ Е В ГРАБО
|
deusex1
Фотограф
Регистриран на: 20.07.2008
|
Съгласен съм с Ценко - докато има кой да приема тези оферти, до тогава ще бъде нормално. Тази тема трябва да бъде по-скоро упрек към МУДЕЛИТЕ които отговарят на подобни оферти. Щото не е луд тоя който яде баницата.
По същата логика много, ама много се дразня на статисти, които стоят по 14 часа на ден (+2 часа път до киноцентъра и обратно) за по 20-30лв. В една нормална филмова продукция статистите ще вземат поне по 100лв на ден.
В Булгаристан си имаме една много специфична социална черта. За разлика от ха-мериканците, които си имат звезди "селебритис", ние тук си нямаме звезди. Това е защото знаем, че звездите ни са измислени, а отгоре на това си мислим, че всички сме звезди. С други думи, за моделите и за статистите не е толкова важно, колко пари ще получат. Те ще "се снимат" безплатно САМО защото после ще има какво да си качат у фейсбука.
Между другото това за което говори колегата мисля, не е за създаване на "картел", а за професионална камара в дадена област, която е специфична и не изисква диплома. Фотографи, оператори, монтажисти и т.н.
Щото много фотографи снимат като хоби. А не съм видял зъболекар, който да оправя зъби като хоби???
И да вметна нещо за обработката на снимки. Аз мога с чиста съвест да кажа на клиента, че ще обработя всички снимки безплатно. 0лв на снимка. Ами да, те снимките като излезнат от RAW конвертора технически вече са си обработени :)
|
TsenkoDimitrov
Фотограф
Регистриран на: 04.07.2011
|
Повярвай ми това никога неможе да го промениш нито ти нито никой. ТОВА Е ДАДЕНОСТ
За да станеш платен фотомодел ти трябва: КАЧЕСТВА ВРЕМЕ КРЕАТИВНОСТ ЕКИП СРЕДА ... все неща които малко хора успяват да подредят. Понякога става бързо понякога никога не става. Уверявам те това единствено и само зависи от модела /личността/.
НООО преди да станеш платен си доста време НЕ ПЛАТЕН. Това не означава че подбиваш цени или съсипваш пазара.
Ето давам ти пример: Аз винаги бих се доверил на модел да участва в платен ангажимент ако съм снимал модела или ако съм видял достатъчно добри снимки в портфолиото на кандидата. Не бих извикал за платена фотосесия момиче, бих извикал ФОТОМОДЕЛ. По същата причина отивам на Зъболекар а не на човек който има табела Зъбар. ако се сещаш какво искам да кажа.
С ФОТОГРАФИТЕ Е СЪЩОТО
За да станеш платен фотограф ти трябва: КАЧЕСТВА ВРЕМЕ КРЕАТИВНОСТ ЕКИП СРЕДА ... все неща които малко хора успяват да подредят. Понякога става бързо понякога никога не става. Уверявам те това "не зависи" само от фотографа.
Ето и пример: Аз винаги бих разяснил на клиента за всичко което касае моята работа за да я свърша както трябва... и то само и единствено за това щото клиента НЕ ЗНАЕ нищо за фотографията. Той няма как да ми каже това и това искам и да му го направя за без пари. Няма и как да знае, че за да се постигне желан ефект не е просто щрак щрак и готово. Когато не е съгласен за условията... : -в Гугъл и да си търси който може да го направи така. -за същите пари за фотосесията да си купи фотоапарат и още за 15 000лв неща ида си направи сам снимането - да си намери гримьор и фризьор за да си свърши "безплатно работата" - да си организира кастинг и да си изнамери "модел" и да го снима за без пари за по едно питие От всичко това да чака бизнеса му да върви и да се развива... ХАХАХАХ
А за камара или синдикат... уверявам те ще си отрежа ръцете ако трябва да синмам толкова некадърно като тях /камаРа "фотографи оператори"/!!!
Така, че приеми нещата за даденост и не се коси кой за колко снима и коя на кого си показала неизмития задник!
|
deusex1
Фотограф
Регистриран на: 20.07.2008
|
Така е, каквото и да говорим, всеки ще се оправя както може.
|
model178
Модел
Регистриран на: 23.09.2011
|
И да вметна нещо за обработката на снимки. Аз мога с чиста съвест да кажа на клиента, че ще обработя всички снимки безплатно. 0лв на снимка. Ами да, те снимките като излезнат от RAW конвертора технически вече са си обработени :)
|